【教育】海外勤務にはTOEICで800点が必要―研究グループが提言
1：最後のJudgementφ ★ 2008/05/17(土) 11:23:50 ???0
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イザ! 【 教育再生会議 最終報告の要旨（２）完 】
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イザ! 【 注目される「医療メディエーター」 事故の際「… 】
Yahoo!ニュース 【 海外勤務にはTOEICで800点が必要――研究グループが提言 】
Yahoo!ニュース 【 注目される「医療メディエーター」 事故の際「橋渡し」役、資格認定へ 】
gooニュース 【 安倍首相、日本の国際的地位確立を目指す─フィナンシャル・タイムズ単独インタビュー（3）（フィナンシャル・タイムズ） 】
gooニュース 【 海外勤務にはTOEICで800点が必要--研究グループが提言 - @IT 】
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7：名無しさん＠八周年 2008/05/17(土) 11:25:14 L6v2t2Tr0
20：名無しさん＠八周年 2008/05/17(土) 11:31:07 UdSHqj210
55：名無しさん＠八周年 2008/05/17(土) 11:43:06 C76Nlb+q0
59：名無しさん＠八周年 2008/05/17(土) 11:44:44 ndp6BvCGO
71：名無しさん＠八周年 2008/05/17(土) 11:52:12 1f+GWTQ50
94：名無しさん＠八周年 2008/05/17(土) 12:04:13 F+/eLfAp0
109：名無しさん＠八周年 2008/05/17(土) 12:11:03 Pyh+j+Kx0
143：名無しさん＠八周年 2008/05/17(土) 12:23:52 Cp8aFjdt0
----------------------------------以下、やり取りは英語でおねがいします。-----------------------------------
私は去りますｗ
164：名無しさん＠八周年 2008/05/17(土) 12:35:48 unUZReN30
187：名無しさん＠八周年 2008/05/17(土) 12:46:48 YuGdHYB20
196：名無しさん＠八周年 2008/05/17(土) 12:56:45 GO5TdCy70
244：名無しさん＠八周年 2008/05/17(土) 13:35:16 2dqrmmzBO
283：名無しさん＠八周年 2008/05/17(土) 13:52:18 e23BMj6I0
319：名無しさん＠八周年 2008/05/17(土) 14:11:46 tvkGSc7gO
363：名無しさん＠八周年 2008/05/17(土) 14:48:17 TPpc0Ga80
409：名無しさん＠八周年 2008/05/17(土) 15:27:06 aBod9Aqi0
418：名無しさん＠八周年 2008/05/17(土) 15:31:21 W+0YbIrT0
430：名無しさん＠八周年 2008/05/17(土) 15:39:04 c3chmb5tO
450：名無しさん＠八周年 2008/05/17(土) 15:51:38 gxrf8iGH0
458：名無しさん＠八周年 2008/05/17(土) 15:56:57 LdKX4Uf+O
481：名無しさん＠八周年 2008/05/17(土) 16:09:15 9aQCJGsz0
508：名無しさん＠八周年 2008/05/17(土) 16:29:53 wxxmAynC0
546：名無しさん＠八周年 2008/05/17(土) 17:06:35 Ib2Vd8Up0
612：名無しさん＠八周年 2008/05/17(土) 17:56:16 /dazX59Y0
632：名無しさん＠八周年 2008/05/17(土) 18:11:49 c0jztRF70
673：名無しさん＠八周年 2008/05/17(土) 18:36:46 XVYVv4Pb0
697：名無しさん＠八周年 2008/05/17(土) 18:54:40 AH9eBZt90
713：名無しさん＠八周年 2008/05/17(土) 19:01:36 VpLplBu30
740：名無しさん＠八周年 2008/05/17(土) 19:19:26 Q3RQNG1L0
769：名無しさん＠八周年 2008/05/17(土) 19:32:04 iHbgHNRT0
786：名無しさん＠八周年 2008/05/17(土) 19:42:15 l3uBxwCW0
791：名無しさん＠八周年 2008/05/17(土) 19:43:57 9qyXNBz00
813：名無しさん＠八周年 2008/05/17(土) 19:53:08 l3uBxwCW0
850：名無しさん＠八周年 2008/05/17(土) 20:07:47 +SOwCZbE0
855：名無しさん＠八周年 2008/05/17(土) 20:09:06 ec1olaog0
857：名無しさん＠八周年 2008/05/17(土) 20:10:56 Q3RQNG1L0
892：名無しさん＠八周年 2008/05/17(土) 20:25:46 U5yNCLYW0
912：名無しさん＠八周年 2008/05/17(土) 20:35:44 QXNvaYg60
935：名無しさん＠八周年 2008/05/17(土) 20:43:08 enEC7q9E0
966：最後のJudgementφ ★ 2008/05/17(土) 20:56:12 ???0
TOEICテストを運営する国際ビジネスコミュニケーション協会は5月16日、英語
教育に関する基礎研究の成果を発表した。海外勤務経験者を対象に行った「企業
が求める英語力」の調査結果と共に、日本の英語教育への提言を行った。
アンケートから、「最後に受けたTOEICのテスト結果」について聞いたところ、
母数6651人のうちの90％が「550点以上」を取っていることが分かった。
「850点以上」は全体の20％だった。しかし、「日本人が国際交渉を第一線で行う
のに必要な英語力」を得るために必要だと思うTOEICの得点を聞いたところ、
母数7294人のうちの20％が「900点以上」が必要と回答した。「750点以上」が
必要だと考えている人は全体の90％。全体的に、自身が実際に取得している点数
では、実践的に必要なレベルに到達していないと考えられていることが分かった。
これを受けて寺内氏は、「日本人が国際交渉を第一線で行うには、最低でも、
TOEIC換算で800点は必要である」と提言した。
さらに、職務上で「どの程度、英語で内容を理解または発表できるか」について、
「聞く」「話す」「読む」「書く」の4つのアクションごとに、「簡単な内容の
場合」と「複雑な内容の場合」に分けて調査した。その結果、「聞く」「読む」
に比較して、「話す」「書く」が「難しい」と考えられていることが分かった。
例えば、複雑な内容について話す場合、90％以上の内容を話すことができると
考えている人は、全体のわずか8.0％に過ぎなかった。「日本人が苦手とされて
いるスピーキングとライティングは、本調査でも苦手意識が如実に出た。これは
TOEIC高得点者であっても同様だ」と寺内氏は解説した。また、調査は業種・職種
共に幅広く行われたが、中でも業種では「情報通信」、職種では「経営企画」や
「販売」、「技術」などが、特に高い英語力を必要としている傾向にあると寺内氏
は説明した。（原文を部分抜粋）
- 海外勤務にはTOEICで800点が必要――研究グループが提言（＠IT）
http://www.atmarkit.co.jp/news/200805/16/toeic.html
日本人が国際交渉を第一線で行うのに必要な英語力指標（提言）：
http://www.atmarkit.co.jp/news/200805/16/toeic02.jpg
教育に関する基礎研究の成果を発表した。海外勤務経験者を対象に行った「企業
が求める英語力」の調査結果と共に、日本の英語教育への提言を行った。
アンケートから、「最後に受けたTOEICのテスト結果」について聞いたところ、
母数6651人のうちの90％が「550点以上」を取っていることが分かった。
「850点以上」は全体の20％だった。しかし、「日本人が国際交渉を第一線で行う
のに必要な英語力」を得るために必要だと思うTOEICの得点を聞いたところ、
母数7294人のうちの20％が「900点以上」が必要と回答した。「750点以上」が
必要だと考えている人は全体の90％。全体的に、自身が実際に取得している点数
では、実践的に必要なレベルに到達していないと考えられていることが分かった。
これを受けて寺内氏は、「日本人が国際交渉を第一線で行うには、最低でも、
TOEIC換算で800点は必要である」と提言した。
さらに、職務上で「どの程度、英語で内容を理解または発表できるか」について、
「聞く」「話す」「読む」「書く」の4つのアクションごとに、「簡単な内容の
場合」と「複雑な内容の場合」に分けて調査した。その結果、「聞く」「読む」
に比較して、「話す」「書く」が「難しい」と考えられていることが分かった。
例えば、複雑な内容について話す場合、90％以上の内容を話すことができると
考えている人は、全体のわずか8.0％に過ぎなかった。「日本人が苦手とされて
いるスピーキングとライティングは、本調査でも苦手意識が如実に出た。これは
TOEIC高得点者であっても同様だ」と寺内氏は解説した。また、調査は業種・職種
共に幅広く行われたが、中でも業種では「情報通信」、職種では「経営企画」や
「販売」、「技術」などが、特に高い英語力を必要としている傾向にあると寺内氏
は説明した。（原文を部分抜粋）
- 海外勤務にはTOEICで800点が必要――研究グループが提言（＠IT）
http://www.atmarkit.co.jp/news/200805/16/toeic.html
日本人が国際交渉を第一線で行うのに必要な英語力指標（提言）：
http://www.atmarkit.co.jp/news/200805/16/toeic02.jpg
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イザ! 【 注目される「医療メディエーター」 事故の際「… 】
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Yahoo!ニュース 【 注目される「医療メディエーター」 事故の際「橋渡し」役、資格認定へ 】
gooニュース 【 安倍首相、日本の国際的地位確立を目指す─フィナンシャル・タイムズ単独インタビュー（3）（フィナンシャル・タイムズ） 】
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▽以下は２ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 60(1001中) 】
7：名無しさん＠八周年 2008/05/17(土) 11:25:14 L6v2t2Tr0
オレこのまえ1200点とった
20：名無しさん＠八周年 2008/05/17(土) 11:31:07 UdSHqj210
海外に住んでたけど、TOEICなら500点もあれば十分
TOIEICの点数と会話力は別モノ
TOIEICの点数と会話力は別モノ
701：名無しさん＠八周年 2008/05/17(土) 18:56:38 TQKbVMuR0
＞20％が「900点以上」が必要と回答した。「750点以上」が
＞必要だと考えている人は全体の90％
TOEIC750に夢見すぎｗ
750なんて全然英語できないってｗ
実際取れてる奴はわかると思うが
800超えても全然英語できるって思えないんだが
＞必要だと考えている人は全体の90％
TOEIC750に夢見すぎｗ
750なんて全然英語できないってｗ
実際取れてる奴はわかると思うが
800超えても全然英語できるって思えないんだが
55：名無しさん＠八周年 2008/05/17(土) 11:43:06 C76Nlb+q0
My TOEIC score is bery low, but I can albe to speak Engrish very good.
Therefour, TOEIC is useless.
Therefour, TOEIC is useless.
59：名無しさん＠八周年 2008/05/17(土) 11:44:44 ndp6BvCGO
学校の英語教育おかしいよねぇ…
71：名無しさん＠八周年 2008/05/17(土) 11:52:12 1f+GWTQ50
TOEICで800点取れるレベルだと海外TVドラマの「フレンズ」とか「デスパレートな妻たち」
を字幕無しで8割くらいは理解できるかな？
それとも日常会話は全く別もの？
を字幕無しで8割くらいは理解できるかな？
それとも日常会話は全く別もの？
94：名無しさん＠八周年 2008/05/17(土) 12:04:13 F+/eLfAp0
あと、最初の勉強にアメリカはダメだ。
最初はイギリスのほうがいい。
イギリス、なんでか知らないが発音が日本人に近いのだ
What is this?を発音するとき
アメリカ人はワリーズッス
みたいになるが、
イギリス人は ワッティズデッス
みたいに、まだ聞き取れる。
日本人のカタカナ英語に近い。
最初はイギリスのほうがいい。
イギリス、なんでか知らないが発音が日本人に近いのだ
What is this?を発音するとき
アメリカ人はワリーズッス
みたいになるが、
イギリス人は ワッティズデッス
みたいに、まだ聞き取れる。
日本人のカタカナ英語に近い。
109：名無しさん＠八周年 2008/05/17(土) 12:11:03 Pyh+j+Kx0
向こうに住んだら嫌でも覚える
使わなきゃ覚えないよ
偏差値３０で留学して今も米に住んでる友人の話
使わなきゃ覚えないよ
偏差値３０で留学して今も米に住んでる友人の話
126：名無しさん＠八周年 2008/05/17(土) 12:19:02 H8bwe7uhO
143：名無しさん＠八周年 2008/05/17(土) 12:23:52 Cp8aFjdt0
----------------------------------以下、やり取りは英語でおねがいします。-----------------------------------
私は去りますｗ
164：名無しさん＠八周年 2008/05/17(土) 12:35:48 unUZReN30
中谷彰宏の就職面接極意本で、
ＴＯＥＩＣの点数は捏造しても案外ばれない。
ただ、その際にリアリティー持たせる為に７８３点とか８２６点とか『端数』にしておきましょう！
と書いてあったのは永遠に受け継いでいかなければいけない・・・。
ＴＯＥＩＣの点数は捏造しても案外ばれない。
ただ、その際にリアリティー持たせる為に７８３点とか８２６点とか『端数』にしておきましょう！
と書いてあったのは永遠に受け継いでいかなければいけない・・・。
187：名無しさん＠八周年 2008/05/17(土) 12:46:48 YuGdHYB20
東大院の入試ですらTOEFLに移行しつつあるというのに
未だにTOEICってw
TOEFLだと、海外勤務に絶望して自殺者が増えるかな
未だにTOEICってw
TOEFLだと、海外勤務に絶望して自殺者が増えるかな
237：名無しさん＠八周年 2008/05/17(土) 13:32:26 YuGdHYB20
>>220
イギリスはそれが通用しなくなってる
IELTSで点数取れないヤツは来るなったな
大体、理系文系問わず幅広い知識と一般常識を要求されるTOEFLで点数取れない、視野も知識も狭いビジネスマンって不要だろ
習うより慣れろで自国で努力した結果が点数に現れる訳だが
イギリスはそれが通用しなくなってる
IELTSで点数取れないヤツは来るなったな
大体、理系文系問わず幅広い知識と一般常識を要求されるTOEFLで点数取れない、視野も知識も狭いビジネスマンって不要だろ
習うより慣れろで自国で努力した結果が点数に現れる訳だが
196：名無しさん＠八周年 2008/05/17(土) 12:56:45 GO5TdCy70
ちょっと質問なんだけど、
米国育ちの人でも８００点以上余裕でとれるのか？
米国育ちの人でも８００点以上余裕でとれるのか？
米国育ちの人でも８００点以上余裕でとれるのか？
日本の試験特有のパズルみたいなヒネった内容で無理だと思うんだが・・・
米国育ちの人でも８００点以上余裕でとれるのか？
米国育ちの人でも８００点以上余裕でとれるのか？
米国育ちの人でも８００点以上余裕でとれるのか？
日本の試験特有のパズルみたいなヒネった内容で無理だと思うんだが・・・
244：名無しさん＠八周年 2008/05/17(土) 13:35:16 2dqrmmzBO
うちのダンナにTOEICの話をしてたら返事はするけれども反応がない。
「TOEICって知ってる？」と気いたら「知らない」と。
終わった…orz
「TOEICって知ってる？」と気いたら「知らない」と。
終わった…orz
283：名無しさん＠八周年 2008/05/17(土) 13:52:18 e23BMj6I0
TOEICが８００で海外勤務なんてできるわけないだろ。壊れた英語でなら会話できるけど恥さらすだけ。
てか９５０でも性格が積極的じゃないとほぼ無理。
俺は大学２年でTOEIC９５０以上だしてたが、TOEFLibt受けたら７０点前後しかとれなくて死にたくなった
TOEIC→TOEFLのスコア換算表だといきなり１００取れてもおかしくないはずなんだが、あれ嘘すぎるだろ・・・
そのTOEFLも苦労して１０５近くまで上げて海外留学したけど、初めの３か月ぐらいは会話もままならなかった
もしTOEICが９５０のときに留学してたら鬱になって即帰国してたと思う
てか９５０でも性格が積極的じゃないとほぼ無理。
俺は大学２年でTOEIC９５０以上だしてたが、TOEFLibt受けたら７０点前後しかとれなくて死にたくなった
TOEIC→TOEFLのスコア換算表だといきなり１００取れてもおかしくないはずなんだが、あれ嘘すぎるだろ・・・
そのTOEFLも苦労して１０５近くまで上げて海外留学したけど、初めの３か月ぐらいは会話もままならなかった
もしTOEICが９５０のときに留学してたら鬱になって即帰国してたと思う
319：名無しさん＠八周年 2008/05/17(土) 14:11:46 tvkGSc7gO
ま、TOEICのcriteriaなんか当てにならないよ
TOEICで高得点とっても、海外の大学のサイトいくと知らない単語がたくさんでて読むのに四苦八苦
TOEICで高得点とっても、海外の大学のサイトいくと知らない単語がたくさんでて読むのに四苦八苦
363：名無しさん＠八周年 2008/05/17(土) 14:48:17 TPpc0Ga80
えーと、じゃあマジ質問。
俺は高３で英検準１級とってしまうほど英語ができた。
でも28歳になった今、本当にできない。
もう海外行っても泣けてくるほど英文が浮かんでこない。
ヒアリングも死んでいる。もちろん映画を字幕なしなんて全然ムリ。
（帰りの飛行機ではいつも、帰国したらぜってー英語やり直してやると思う）
それでも、「やればすぐできる子」と信じてきたが、
先日ちょっとした英文を目にして、currencyとcurrentlyを混同し、
文意がまったく理解できなかったときショックだった。
混同していることにさえ気づかなかったことにショックだった。
現在そういうレベル。
で、「昔はできたけど気づいたら全然できなくなっていた。でもやり直した」
という人だって少なくないと思うけど、
どういうとこから入るのが効果的だと思った？
体験談や反省PLZ。
俺は高３で英検準１級とってしまうほど英語ができた。
でも28歳になった今、本当にできない。
もう海外行っても泣けてくるほど英文が浮かんでこない。
ヒアリングも死んでいる。もちろん映画を字幕なしなんて全然ムリ。
（帰りの飛行機ではいつも、帰国したらぜってー英語やり直してやると思う）
それでも、「やればすぐできる子」と信じてきたが、
先日ちょっとした英文を目にして、currencyとcurrentlyを混同し、
文意がまったく理解できなかったときショックだった。
混同していることにさえ気づかなかったことにショックだった。
現在そういうレベル。
で、「昔はできたけど気づいたら全然できなくなっていた。でもやり直した」
という人だって少なくないと思うけど、
どういうとこから入るのが効果的だと思った？
体験談や反省PLZ。
409：名無しさん＠八周年 2008/05/17(土) 15:27:06 aBod9Aqi0
英語＋他に言語もう一つ位ないとなぁ
418：名無しさん＠八周年 2008/05/17(土) 15:31:21 W+0YbIrT0
ＴＯＥＣＩで点数高くてもライティングができない奴は
英語を話せない。
だって頭で思ったことを英語に変換できなかったら
コミュニケーションとれないだろｗ
リスニングとリーディングに特化した試験、それがＴＯＥＩＣ
英語を話せない。
だって頭で思ったことを英語に変換できなかったら
コミュニケーションとれないだろｗ
リスニングとリーディングに特化した試験、それがＴＯＥＩＣ
430：名無しさん＠八周年 2008/05/17(土) 15:39:04 c3chmb5tO
英語話せないし聴いても理解できない俺ですら
一ヶ月問題集やって初めて受けたトイックのスコアが830点だよ。
トイックなんか受けても無駄。
やっぱりトフルでしょ。
一ヶ月問題集やって初めて受けたトイックのスコアが830点だよ。
トイックなんか受けても無駄。
やっぱりトフルでしょ。
450：名無しさん＠八周年 2008/05/17(土) 15:51:38 gxrf8iGH0
ところでおまいら
英語ともう１つ外国語マスターしろと言われたら何にする？
下記の中から一つ選んで
・ スペイン語
・ ポルトガル語
・ アラビア語
・ ヒンディー
・ 中国語
・ ドイツ語
・ ロシア語
・ フランス語
英語ともう１つ外国語マスターしろと言われたら何にする？
下記の中から一つ選んで
・ スペイン語
・ ポルトガル語
・ アラビア語
・ ヒンディー
・ 中国語
・ ドイツ語
・ ロシア語
・ フランス語
458：名無しさん＠八周年 2008/05/17(土) 15:56:57 LdKX4Uf+O
3ヶ月も英語圏の国にいれば、どんなアホでも日常会話くらい余裕でできるようになる
481：名無しさん＠八周年 2008/05/17(土) 16:09:15 9aQCJGsz0
テストじゃ点数取れないような奴でも英会話得意って奴がいる。
変なスラングまみれってこった。
そういう奴はネイティブ相手に大雑把な話ならどうにかなるがねぇｗ
文法中心のテストでも点数取れて会話もできる奴は教科書みたいな綺麗な英語を話せる奴。
で、仕事で使える奴はこっち。
変なスラングまみれってこった。
そういう奴はネイティブ相手に大雑把な話ならどうにかなるがねぇｗ
文法中心のテストでも点数取れて会話もできる奴は教科書みたいな綺麗な英語を話せる奴。
で、仕事で使える奴はこっち。
508：名無しさん＠八周年 2008/05/17(土) 16:29:53 wxxmAynC0
どーでもいいけど
ビジネスで必要なのは英語じゃないでしょ
英語なんか通訳雇えばいいんじゃね？
日常会話は度胸さえあれば数ヶ月である程度までは
誰でもできるようになるでしょ
学生さんは英会話よりも文法やらの勉強したほうがいいと思うよ
国語も一生懸命やれ
ビジネスで必要なのは英語じゃないでしょ
英語なんか通訳雇えばいいんじゃね？
日常会話は度胸さえあれば数ヶ月である程度までは
誰でもできるようになるでしょ
学生さんは英会話よりも文法やらの勉強したほうがいいと思うよ
国語も一生懸命やれ
546：名無しさん＠八周年 2008/05/17(土) 17:06:35 Ib2Vd8Up0
でも海外には日本語と英語両方喋れる現地人が居るんだろ？
そんな喋れなくてもいんじゃないのｗ
そんな喋れなくてもいんじゃないのｗ
612：名無しさん＠八周年 2008/05/17(土) 17:56:16 /dazX59Y0
仕事で何度か海外行ってるけど、この試験は一度も受けたことがない。
いい点取る自信なかったからw。でもこのスレ見て勇気が沸いて来た。
ところで、英語圏の人が日本語しゃべるとすごく上手なのに、日本人が英語しゃべると
下手なのはなんでなんだろうなあ。日本語のほうが音が少ないから簡単なのかね？
いい点取る自信なかったからw。でもこのスレ見て勇気が沸いて来た。
ところで、英語圏の人が日本語しゃべるとすごく上手なのに、日本人が英語しゃべると
下手なのはなんでなんだろうなあ。日本語のほうが音が少ないから簡単なのかね？
632：名無しさん＠八周年 2008/05/17(土) 18:11:49 c0jztRF70
TOEIC800が必要ってイメージで言うテルだけだろ
TOEIC800なら書く話す能力があるのかどうか？
それが一番の問題だろ
書く話すは、ぶっちゃ書いて話してしてないと見につかないと思うぜ
TOEIC800なら書く話す能力があるのかどうか？
それが一番の問題だろ
書く話すは、ぶっちゃ書いて話してしてないと見につかないと思うぜ
673：名無しさん＠八周年 2008/05/17(土) 18:36:46 XVYVv4Pb0
TOEICの点数にはこだわるのになんで小学校の英語教育には
猛烈に反対する奴がいるんだろうな
英語できない奴は国語もやっぱりできない奴多いような気がする
猛烈に反対する奴がいるんだろうな
英語できない奴は国語もやっぱりできない奴多いような気がする
697：名無しさん＠八周年 2008/05/17(土) 18:54:40 AH9eBZt90
８００点って、海外駐在８年したけど入社してすぐの社内テストで
０点だったのに・・・うちの会社は勇気あるのか馬鹿なのか。
０点だったのに・・・うちの会社は勇気あるのか馬鹿なのか。
713：名無しさん＠八周年 2008/05/17(土) 19:01:36 VpLplBu30
なんで日本の企業はtoeicで英会話力を判断しようとするのか分からない。
俺ならネイテイブと模擬取引をやらせて一番交渉力や会話力に優れてる人を
海外に派遣させるけどな。
俺ならネイテイブと模擬取引をやらせて一番交渉力や会話力に優れてる人を
海外に派遣させるけどな。
740：名無しさん＠八周年 2008/05/17(土) 19:19:26 Q3RQNG1L0
まあＴＯＥＩＣしなくても日本でも英語を実質公用語になれば必要なくなるでしょ。オランダや北欧はは英語圏でないのに英語は欧州のなかで
ガキから老人まで問題なく通じるみたいに。
ガキから老人まで問題なく通じるみたいに。
769：名無しさん＠八周年 2008/05/17(土) 19:32:04 iHbgHNRT0
760だが、発音が酷すぎてアメリカのマックで注文すらできませんでしたが何か？
結局メニューの番号指差してナンバー４、プリーズというバカでもできる発言をした
結局メニューの番号指差してナンバー４、プリーズというバカでもできる発言をした
796：名無しさん＠八周年 2008/05/17(土) 19:46:32 wIal4WWT0
>>769 ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ (AAry
でもアクセントは二次的なものだと思うよ。
インドなまりなんかも結構クセが強いが、英語圏で仕事はできる
逆に子供の頃だけ海外にいた帰国子女なんかは、発音が良くても
語彙や複雑な文法に弱かったりする
でもアクセントは二次的なものだと思うよ。
インドなまりなんかも結構クセが強いが、英語圏で仕事はできる
逆に子供の頃だけ海外にいた帰国子女なんかは、発音が良くても
語彙や複雑な文法に弱かったりする
786：名無しさん＠八周年 2008/05/17(土) 19:42:15 l3uBxwCW0
英語は特別なスキルじゃないよ。もうすぐ、出来て当然に近い状態になる
791：名無しさん＠八周年 2008/05/17(土) 19:43:57 9qyXNBz00
受験英語を馬鹿にする奴にマトモな英語は話せない
813：名無しさん＠八周年 2008/05/17(土) 19:53:08 l3uBxwCW0
>>796
英語は発音よりもアクセントのほうが重要です
逆をいえば、アクセントさえちゃんとしてれば発音が多少アレでも相手に伝わる
>>802
それも過信だろ。長文スラスラ読める奴は少ないはず。同じようにまともな英文書けるやつも少ない
慣れの問題だから、純粋にこなしてきた量が少ないんだろうな
英語は発音よりもアクセントのほうが重要です
逆をいえば、アクセントさえちゃんとしてれば発音が多少アレでも相手に伝わる
>>802
それも過信だろ。長文スラスラ読める奴は少ないはず。同じようにまともな英文書けるやつも少ない
慣れの問題だから、純粋にこなしてきた量が少ないんだろうな
850：名無しさん＠八周年 2008/05/17(土) 20:07:47 +SOwCZbE0
うんこって英語て言うの？
800点取ったけど未だに知らないｗ
800点取ったけど未だに知らないｗ
970：名無しさん＠八周年 2008/05/17(土) 20:57:22 6fdgpzAU0
855：名無しさん＠八周年 2008/05/17(土) 20:09:06 ec1olaog0
「ドアに手を挾まれないように、ご注意ください」
watch your fingers! door's closing!
「蛇口が詰まっています」
my tap is somehow clogged
「エレベーターが上がるとき、ふわっと感じるよね」
doesn't your stomach fell funny when the elevator goes up?
「虫歯を詰めてもらう」
have your cavity caulked.
「胃がきりきりと痛む」
striking pain in my stomach.
ですが何か
by 瀬尾佳美
watch your fingers! door's closing!
「蛇口が詰まっています」
my tap is somehow clogged
「エレベーターが上がるとき、ふわっと感じるよね」
doesn't your stomach fell funny when the elevator goes up?
「虫歯を詰めてもらう」
have your cavity caulked.
「胃がきりきりと痛む」
striking pain in my stomach.
ですが何か
by 瀬尾佳美
857：名無しさん＠八周年 2008/05/17(土) 20:10:56 Q3RQNG1L0
ちなみに英検の類には国連英検やオックスフォードの英検とかＴＯＥＩＣやＴＯＥＦＬ以外にもたくさんあるけど
国際的に重んじられるのはどれだろう？
国際的に重んじられるのはどれだろう？
867：名無しさん＠八周年 2008/05/17(土) 20:16:16 8xGiC6pd0
892：名無しさん＠八周年 2008/05/17(土) 20:25:46 U5yNCLYW0
日本人は英語苦手だけど、
欧州人は結構話せるの？
欧州人は結構話せるの？
899：名無しさん＠八周年 2008/05/17(土) 20:29:44 Q3RQNG1L0
>>892
欧米だと企業では
大企業ーほとんどＯＫ
中小企業ー海外と取引あるところは別として、話せないやつも結構いる
国別では
オランダーほぼ全員話せる
北欧ーかなりの確率で話せる人多い
仏ーエリートや学生限定
独ー若い世代
伊ーしょせんヘタリアｗ
スペインー目下、英語力急上昇
東欧ー親米国家が多いのでフルスピードで英語取得が進む
欧米だと企業では
大企業ーほとんどＯＫ
中小企業ー海外と取引あるところは別として、話せないやつも結構いる
国別では
オランダーほぼ全員話せる
北欧ーかなりの確率で話せる人多い
仏ーエリートや学生限定
独ー若い世代
伊ーしょせんヘタリアｗ
スペインー目下、英語力急上昇
東欧ー親米国家が多いのでフルスピードで英語取得が進む
912：名無しさん＠八周年 2008/05/17(土) 20:35:44 QXNvaYg60
800越えてたって、聞き取れないし話せないし書けない。orz
読むのには辞書がいるし、
辞書があっても未知の領域の話だとちんぷんかんぷん。
だから周りには600目指してますということにしてある。
実際のスコアは口が避けても言えない。恥をかくだけ。
読むのには辞書がいるし、
辞書があっても未知の領域の話だとちんぷんかんぷん。
だから周りには600目指してますということにしてある。
実際のスコアは口が避けても言えない。恥をかくだけ。
923：名無しさん＠八周年 2008/05/17(土) 20:38:18 6fdgpzAU0
935：名無しさん＠八周年 2008/05/17(土) 20:43:08 enEC7q9E0
日本はアメリカ語習ってるから、発音が聞き取れなくて皆喋れなくなる。
アメリカ語（田舎言葉）習ってるの、日本だけだから。
英語（イギリス語）を習うと、聞き取れる→話せるようになるよ。
アメリカ語（田舎言葉）習ってるの、日本だけだから。
英語（イギリス語）を習うと、聞き取れる→話せるようになるよ。
966：最後のJudgementφ ★ 2008/05/17(土) 20:56:12 ???0
次スレです。どうぞ。
【教育】海外勤務にはTOEICで800点が必要―研究グループが提言★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211025293/
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