【政治】鳩山法相「(死刑執行は)抑止力になって治安の良い国をつくる第一歩だと考えている。粛々と今後も続ける」

1:依頼739より@ぽこたん( ・∀・ )φ ★ 2008/03/23(日) 21: 7:27 ID:???0

鳩山法相「粛々と死刑執行」 「治安の良い国つくる第一歩」
 
鳩山邦夫法相(衆院福岡6区)は22日、地元福岡県久留米市であった自身
の後援会主催のパーティーで演説し、「(死刑執行は)抑止力になって治安の
良い国をつくる第一歩だと考えている」と死刑執行の意義を強調し、今後も
続ける意向をあらためて示した。

鳩山法相は「人を惨殺しておいて、自分の命だけ助かるという死刑廃止論に
くみする気持ちはない」と強調。「粛々と死刑は執行しなければならない」と述べた。

昨年8月の就任以降、鳩山法相は6人の死刑を執行した。同日は、福岡市の
市民団体「死刑廃止・タンポポの会」(山崎博之代表)が鳩山法相の事務所を
訪れ、死刑執行への抗議と法相辞任などを求める文書を事務所のスタッフに渡した。

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/20080323/20080323_004.shtml


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イザ! 【 死刑執行問題 鳩山法相が週刊誌で持論展開
gooニュース 【 鳩山法相「粛々と死刑執行」 「治安の良い国つくる第一歩」(西日本新聞)

Wikipedia 【 鳩山邦夫




▽以下は2ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 80(1001中) 】


36:名無しさん@八周年 2008/03/23(日) 22:05:55 ID:UPVNStHN0
何ヶ月以内に執行すべしと法律で決めるべし、今日の殺人犯などは、裁判も要らんだろう。

41:名無しさん@八周年 2008/03/23(日) 22:06:52 ID:NCG9Lz880
>>36
法律あったような気がする

53:名無しさん@八周年 2008/03/23(日) 22:10:49 ID:xji6DBPn0
>>41
最高裁と内閣の判断がでていて

刑事訴訟法475条
死刑の執行は、法務大臣の命令による。
2 前項の命令は、判決確定の日から6箇月以内にこれをしなければならない。

の「しなけらばならない」は「訓示」であって「義務」ではない
という摩訶不思議な解釈が堂々とまかり通っています
つまり「しなければならない」は「したほうがいいね」であって「する義務がある」ではないらしいのです

64:名無しさん@八周年 2008/03/23(日) 22:13:38 ID:SSmzchem0
母親殺して出所して、そして姉妹を殺したヤツがいたよな。
母親を殺したときに死刑にしておけば、姉妹は殺されずにすんだ。
つまり、死刑に犯罪抑止効果がある。疑問の余地なし。

死刑廃止論者の皆さん、反論よろしく。




106:名無しさん@八周年 2008/03/23(日) 22:24:50 ID:+NhkfsKC0
さくまや、今日の通り魔にはなんの抑止力にもならなかったわけだがw
それどころかさくまなんて死刑になりたかったからやったって言ってるわけで。

自殺の代わりの殺人ってのが増えてきてるって認識ないのかね。

110:名無しさん@八周年 2008/03/23(日) 22:26:04 ID:7VIWgNu5O
報道陣の前でバンバン死刑執行書にサインした猛者も居たよな。30人分くらい。
その時「オイ、これは冤罪だろ」ってちゃんと選別していたのが凄いと思った。

鳩もこれくらいやってくれ。


125:名無しさん@八周年 2008/03/23(日) 22:31:09 ID:5oycsbwz0
>>106
確かにいるけど所で全体的に見てどれくらいの比率なんだ?
ここ数十年の統計でいいから見せてくれ

134:名無しさん@八周年 2008/03/23(日) 22:33:56 ID:+NhkfsKC0
>>125

死刑があるから犯罪をやめたって人の統計があるならまず見せてくれw

148:名無しさん@八周年 2008/03/23(日) 22:38:25 ID:5oycsbwz0
>>134
悪魔の証明って知ってる?
こういうのは普通主張する側に証明責任があるのさ

166:名無しさん@八周年 2008/03/23(日) 22:42:50 ID:+NhkfsKC0
>>148
馬鹿の十八番悪魔の証明がでたねえw

だからまず抑止力になってるって主張する人がその根拠をだしてくれないとw
なんか統計なり根拠があるんでしょ?



176:名無しさん@八周年 2008/03/23(日) 22:46:03 ID:bj6uEgGP0
>>166
結局、人は、一人殺して、
「死刑になりたくないから」二人目を殺さないなんてことは無いんだな。
人を殺すのが怖くなって、止めるだけ。
死刑は抑止力にならない。

ここで止まらなければ、何人でも殺す。死刑は抑止力にならない。

また、一人だったら死刑にならないから、殺しちゃえ。なんてことも無い。
99%の人は、人を殺さない。
死刑が無くなったって、殺さない。だから、抑止力にならない。

190:名無しさん@八周年 2008/03/23(日) 22:49:51 ID:86OubvUu0
>>176
すみませんが、どういう刑罰が犯罪に対する一番効率的な刑罰なのか
具体的な根拠のある数字で見せてもらえますでしょうか?

死刑よりこっちの刑罰の方が、抑止力がある、ない、かわらない とか

199:名無しさん@八周年 2008/03/23(日) 22:53:02 ID:ZymqFBxZ0
>>190
中国の歴史を見る限り

衣食住に困っている人間を減らす


以外の方法では減らないと思う。
北朝鮮は収容所に入れられている犯罪者が人口の1割近くいる


212:名無しさん@八周年 2008/03/23(日) 22:56:40 ID:bj6uEgGP0
>>190
知らないよ。

死刑が抑止力になっているという意見があるから
ならないよ。
って言っているだけ。

死刑が怖いから、人を殺さないなんてことは無い。
それより
俺は人を殺す方が怖いよ。
この精神的抑止力を、突破しちゃうような精神状態になった時に
死刑なんて、なんの意味も無い。

221:名無しさん@八周年 2008/03/23(日) 22:58:14 ID:4WFfy+BvO
てか死刑反対してる奴ってなんなの?
そいつが再犯したら責任とってくれるわけ?
死刑の代わりに終身刑とか言ってる奴もいるが、国民の血税で犯罪者を一生養うって事だぞ?
死刑に反対するのは勝手だがその辺知らんぷりな偽善はやめて欲しい。

232:名無しさん@八周年 2008/03/23(日) 23:00:59 ID:86OubvUu0
>>199
最近の犯罪では意味なさそうだな。

> 北朝鮮は収容所に入れられている犯罪者が人口の1割近くいる
こうなったら既に国家として成り立たないな。
9割で働かない1割を養わなければならないなんて、、、
向こうは受刑者自身が自分の食い扶持作るんだっけ。

>>212
> 死刑が怖いから、人を殺さないなんてことは無い。
ってのも証明されて無いと思うんだが。

251:名無しさん@八周年 2008/03/23(日) 23:04:18 ID:bj6uEgGP0
>>232
これだけ、殺人事件が起きているのに

死刑があるから、抑止力
っていうほうが、無茶じゃん。

死刑なんて、ずーっと昔からあるし
なんだかんだいっても、処刑されていた。

とっくに殺人事件なんて、無くなっていないといけない。
抑止力がないから、無くならないだけ。

296:名無しさん@八周年 2008/03/23(日) 23:12:44 ID:Aa05YAgo0
仮に無期懲役が最高刑だとすると、刑務所はホテルと同義になるのだが。
路上で空腹をかかえ寝てるより、幼稚園児を10人ばかり殺すか、と
考える社会のゴミはいくらでもいるはず。

306:名無しさん@八周年 2008/03/23(日) 23:14:51 ID:bj6uEgGP0
>>296
>路上で空腹をかかえ寝てるより、幼稚園児を10人ばかり殺すか、と

そういう発想をする奴は、死刑があっても、人を殺す。

殺さなくても、盗みを繰り返せばいいだけ。そう言う人、最近増えているそうですよ。

307:名無しさん@八周年 2008/03/23(日) 23:15:07 ID:Foc729Ux0
>欧州連合(EU)は、世界のあらゆる国での死刑制度の廃止を目指して活動しています。
>この姿勢は、いかなる罪を犯したとしても、すべての人間には生来尊厳が備わっており、
>その人格は不可侵であるという信念に基づいています。

信念とは聞こえがいいが、単なる妄想だろう。
デキの悪い新興宗教レベルだ。

321:名無しさん@八周年 2008/03/23(日) 23:17:30 ID:Aa05YAgo0
>>306
最高刑が無期懲役だったら、激増するって話だよ。

332:コアセルペート 2008/03/23(日) 23:20:13 ID:Ua2y1xi/0 BE:2555 5465-2BP(34)
>>307
お前よりよほどしっかりしてるよ。


なぜアムネスティは死刑に反対するのか?

 アムネスティが死刑に反対するのは、死刑が「究極の人権
侵害」だからです。死刑は、生きるという最も基本的な人権
を否定するものなのです。
「人権は守られるべきである」という主張に反論する人はい
ないでしょう。「人権」は、年齢、性別、人種、宗教といっ
た差異にかかわらず、あらゆる人間に認められるべき権利で
す。これは、たとえ犯罪者であろうとも同じことです。もし
「ある条件を満たさない人間には人権を認めなくてよい」と
なったら、その「条件」を決めるのは誰なのでしょうか?
いかなる場合においても拷問や虐待を正当化できないのと同
様、死刑という人権侵害を肯定する理由は見出せません。
 死刑に反対しているからといって、アムネスティは、死刑
判決を受けた人びとが犯した犯罪を軽視し、見逃すことを求
めているのではありません。すでに死刑を廃止した世界中の
多くの国々も、決して暴力犯罪を擁護しているわけではあり
ません。

〜 アムネスティ・ニュースレター391号より



337:名無しさん@八周年 2008/03/23(日) 23:21:23 ID:FoqvUN+s0

結局は性善説か性悪説のどちらか?


338:名無しさん@八周年 2008/03/23(日) 23:21:25 ID:bj6uEgGP0
>>321
つうか、一生刑務所にいたい奴が
どのぐらいいるんだとw

359:名無しさん@八周年 2008/03/23(日) 23:24:37 ID:bj6uEgGP0
>>337
日本人は、生まれ持って悪人が多いので
死刑を作ることで、抑止しなければいけません。

欧米の人は、生まれ持っての善人が多いので
死刑による抑止力は必要ありません。

ってことかもね。

俺は、日本人だからこそ元々善人が多いので
死刑による抑止力は必要ないと思うけどね。
一部の悪人は、「死刑があるから、人を殺すの止めよう」なんて
思わないしね。

360:コアセルペート 2008/03/23(日) 23:24:51 ID:Ua2y1xi/0 BE:3066 6094-2BP(34)
死刑存廃論云々の前に、鳩山は人格的にどうも好かん。

死刑存置論者でも苦々しく思っているのは少なくないだろう。
旧聞の類の抑止力など絵空事を並べることもイメージダウンにしかならない。


「ベルトコンベア式に乱数表で処刑をしたい(黒ひげ危機一髪)」
「友だちの友だちはアルカイダ」
「CIAに飯奢ってもらっていた」
「駒場でUFOを見た」
「志布志事件は冤罪ではない」
「株安で40億円損した」
「人を惨殺しておいて自分の命だけ助かるという死刑廃止論」


361:名無しさん@八周年 2008/03/23(日) 23:25:19 ID:DQ+7qvVP0
>>359
>>360
ノイジーマイノリティーw

363:名無しさん@八周年 2008/03/23(日) 23:26:30 ID:3ZfNMQv/0
>>338
日本は刑務所に入る為に窃盗する奴がうじゃうじゃ居るぞ。前科十数犯とか。
刑務所帰りの知り合いが居たんだが、慣れれば健康的な生活が出来て、居心地が
良いらしい。だからそいつはまた入った。w
ヘタな貧乏人より良い暮らししてるしな。

364:名無しさん@八周年 2008/03/23(日) 23:26:46 ID:SDxEKeq20
>>332
究極の人権を尊重しないものは、究極の人権を行使できないってことだよ。

367:コアセルペート 2008/03/23(日) 23:27:35 ID:Ua2y1xi/0 BE:3577 7667-2BP(34)
>>361
国際的に見てもそれほど少数派ではないのだが…。


内閣府の調査は誘導的な設問である。選択肢は以下の通り。

・どんな場合でも死刑は廃止すべき(積極的廃止)
・場合によっては死刑もやむなし(消極的存置)

であり、端的に死刑に賛成か反対かを問うものではない。
「積極的廃止」と「消極的存置」とで同列に比較すること自体がナンセンスなのだ。


他の調査では以下の通り。
1.あった方が良い・・・・・・・・・182人(37.5%)
2.ない方が良い・・・・・・・・・・109人(22.5%)
3.終身刑があればなくても良い・・・194人(40.0%)
  計 485人

http://homepage2.nifty.com/shihai/report/071027yoyogi/report.html


ちなみに、約5年に一回行われる内閣府の調査は、今回はタクマの死刑執行直後に行われた。
いつもそうだが、死刑に関する政府の調査は恣意的なタイミングで行われる。
上記のように設問内容の恣意性に加え、実施*時機*に関しても問題視されている。


371:名無しさん@八周年 2008/03/23(日) 23:29:07 ID:bj6uEgGP0
>>363
>日本は刑務所に入る為に窃盗する奴がうじゃうじゃ居るぞ。前科十数犯とか。

今なら一人殺すだけなら
ほぼ、無期懲役だろう。
窃盗を繰り返すより、人一人殺せばいいだけだから、手間は楽なのに。

なぜ、窃盗を続けるのかね。
それは、人を殺すなんてことは考えないからだよ。

つまり、こういう人達は、死刑が廃止になっても、人を殺さない。

373:名無しさん@八周年 2008/03/23(日) 23:29:15 ID:e3rsx1pG0
>>332

お前とアムネスティの勘違いを正してやろう。
国家が人権を剥奪する対象とは、

「 人 権 の 敵 」

だ。


他人の人権を破り、またこれからも人権を侵害するであろう対象からは、
国家の名において人権を剥奪しなければならない。

何故なら、国家は常に 人 権 の 守 護 者 でなければならないからだ。

390:コアセルペート 2008/03/23(日) 23:33:05 ID:Ua2y1xi/0 BE:1533 4229-2BP(34)
>>364 >>373
>332 を100万回読め。
春休みとはいえ国語力のない無教養な奴だな。

その判断なり条件を設定するのは誰なのかが問題なのだろう。
歴史に学んだ者は政治弾圧や冤罪の手段としても使われることを知っている。


411:名無しさん@八周年 2008/03/23(日) 23:39:01 ID:2Bgj3GXQ0
>>390
そうだね安易な死刑制度は中国のように冤罪や虐殺を生む
だから冤罪の可能性がある死刑囚は基本処刑されないし
人間として最低限の権利と言える殺人を犯す連中も大方無期止まり
事実コンクリとかサカキバラなど少年犯罪に関してはとっくに娑婆に出てきているように
制限も非常に厳しい

その上での処刑は果たして軽いのかね?

412:名無しさん@八周年 2008/03/23(日) 23:39:02 ID:6A9kQZ9d0
抑止効果ねえ
0%では無いだろう。でも90%かと言えばそうでもないだろう
どこまで%があれば有用なのか

そんなの誰にもわからん。じゃあコスト面を考えて死刑存続で

422:コアセルペート 2008/03/23(日) 23:42:13 ID:Ua2y1xi/0 BE:2981 8257-2BP(34)
>>411
個別事件(特殊事例)を取り上げて一般論を語ってもナンセンス。
だからkimiは単位落とすのだよ。

>>412
税金がかかるから手っ取り早く死刑にしろ、というのは2chのネットウヨクの間で根強くある代表的な下衆発言だが、
戦闘機1機200億円(運用費除く)と比べれば大した額ではない。

自衛隊がどっかアフリカの国とか分捕ってきたというなら話は別だが、
あれこそ役に立っていないだろ(笑)。
防衛費なんかの方が余程ムダだし額も半端ではない。



448:名無しさん@八周年 2008/03/23(日) 23:47:56 ID:Jz2ZQGZzO
別段ニュースにするほどの発言でもなく、法務大臣として当然の発言と思うけど、なんで?

464:名無しさん@八周年 2008/03/23(日) 23:50:44 ID:bj6uEgGP0
>>448
抑止力にならないから、治安の良い国を作る第一歩にならないから。

死刑なんていうのは、治安が悪いから
国民にその治安の悪さを、ごまかすために執行しているだけ。

本当に治安をよくしようと思えば
経済再建しかない。
アメリカだってどこだって、経済がよくなれば
犯罪は減るからね。

それができないから、死刑を持ち出すだけだ。

467:名無しさん@八周年 2008/03/23(日) 23:51:20 ID:2Bgj3GXQ0
>>422
じゃあ単位取れてるブサヨ君
じゃあ一般事例として
未成年凶悪殺人で死刑判決が出、かつ執行されたもの(永山・片桐以外で)
冤罪の可能性があったにも関わらず処刑された事例

を教えていただこうか?

475:コアセルペート 2008/03/23(日) 23:53:31 ID:Ua2y1xi/0 BE:1277 8235-2BP(34)
消費税アップの時や公務員およびその給与削減の時ももっと国内世論を尊重すべきだし、
国内ですら意見が割れている自衛隊の給油問題の時「以外も」国際世論に配慮する必要がある。

死刑執行や自衛隊の給油問題の時だけ国内外の世論を盾にするのはアンフェアである。

給油問題の時みたく国際世論を尊重するのであれば、
死刑執行に関しても国際世論、具体的には昨年12月の国連決議を尊重すべきである。

要は「鳩山式ベルトコンベア」の実施をしたいだけだろ。



>>467
一般事例を求めつつ、その例として個別具体事例を持ち出す。
だからkimiは単位を落とすのだよ(笑)。

488:コアセルペート 2008/03/23(日) 23:58:51 ID:Ua2y1xi/0 BE:1277 7853-2BP(34)
鳩山は人格面で破綻しているから、彼の言ってることは間違いなのだろう。

「ベルトコンベア式に乱数表で処刑をしたい(黒ひげ危機一髪)」
「友だちの友だちはアルカイダ」
「CIAに飯奢ってもらっていた」
「駒場でUFOを見た」
「志布志事件は冤罪ではない」
「株安で40億円損した」
「人を惨殺しておいて自分の命だけ助かるという死刑廃止論」

UFOが存在しないのと一緒で、死刑には抑止力なんてないのだよ。
鳩山は何か違う世界(電波)が見えるらしい。

492:名無しさん@八周年 2008/03/23(日) 23:59:38 ID:1GcYkZp30
死刑は意味無いよ、自ら死刑を望む宅間みたいなのもいるし。
死にたい!と思っても死ねない仕打ちを受ける生き地獄の刑を設けるべき。

497:名無しさん@八周年 2008/03/24(月) 00:01:36 ID:ZVtpRbs00
>>492
だからさ、根本的にズレてんだよ。

宅間が死刑を望んでいるかどうかじゃない。
被害者側が死刑を望むかどうかじゃないのか。

もちろん、終身刑を味わわせたいと思うのならば、
終身刑として求刑すればいい。
バカだねぇ。

505:名無しさん@八周年 2008/03/24(月) 00:04:32 ID:674lUhxw0
>>488
人格攻撃は論理的反論が出来なくなった奴の敗北宣言だぜ

509:名無しさん@八周年 2008/03/24(月) 00:05:45 ID:bj6uEgGP0
>>497
>被害者側が死刑を望むかどうかじゃないのか。

だから、治安向上を言っている鳩山がずれているわけだ。

被害者側&国民の、復讐感情の解消にのみ
意味がある。
治安向上には意味がない。

516:コアセルペート 2008/03/24(月) 00:07:23 ID:XGMhkl6a0 BE:4174 7077-2BP(34)
>>505
じゃ、kimiは以下の「失言ロイヤルストレートフラッシュ」を論理的に反論してよ。
俺にはできない(笑)。

「ベルトコンベア式に乱数表で処刑をしたい(黒ひげ危機一髪)」
「友だちの友だちはアルカイダ」
「CIAに飯奢ってもらっていた」
「駒場でUFOを見た」
「志布志事件は冤罪ではない」
「株安で40億円損した」
「人を惨殺しておいて自分の命だけ助かるという死刑廃止論」


523:名無しさん@八周年 2008/03/24(月) 00:08:40 ID:Qjo8RiYs0
治安向上なんてどうでもいい
問題は被害者感情

あと、死刑囚を生かすだけ金の無駄

538:名無しさん@八周年 2008/03/24(月) 00:13:27 ID:VE0DUWlL0
胡錦濤国家主席「(死刑執行は)抑止力になって治安の良い国をつくる第一歩だと考えている。粛々と今後も続ける」


549:名無しさん@八周年 2008/03/24(月) 00:16:49 ID:2XIkZIfu0
本当に死刑が抑止力になっていると思うならば、
公開の場で、堂々と死刑をやってもらいたい。

なぜ、ある日の朝、こっそり死刑執行するようなことをするのかね。

堂々と大公開で、テレビ中継でもやって大衆の面前でやるべきだ。
抑止力を本気で考えている人は、公開死刑をするような野蛮な日本国に変えてください。

563:名無しさん@八周年 2008/03/24(月) 00:22:01 ID:gTS1qnSO0
>>464
それは論理のすり替えでは?
景気がよく、治安がよければ死刑執行に値するような
犯罪は1件も起こらないわけではあるまい。
治安が良い中でも起こる犯罪の抑止のため、
死刑制度を残し、それを執行していくことは
非常に重要なことだと思う。

604:名無しさん@八周年 2008/03/24(月) 00:44:44 ID:JGuSpVZZ0
とにかく
・死刑廃止の国は、完全な無期懲役がある
・死刑は無いが、現場でやたらと射殺しているw

日本は無期もねーし、現場で射殺もほとんどない
それで「死刑を廃止しろ」なんてアホだろwwwwwwwww

605:名無しさん@八周年 2008/03/24(月) 00:45:45 ID:PQRtHdcv0
(死刑執行は)抑止力になって治安の良い国をつくる第一歩だと考えている

この発言は問題になる。
法相失格、いや政治家失格だ。

619:名無しさん@八周年 2008/03/24(月) 00:54:18 ID:IbZB0G5g0
死刑が抑止力になってないことは知っているけど、死刑廃止するまでの説得力はないよな。
宅間みたいに明らかに再教育は無理なやつもいるし、一旦廃止すれば復活も無理だし。
でも宅間みたいに自分が死刑になりたいから犯罪を犯すやつがいることは問題だな。
やっぱり終身刑が妥当か?

643:名無しさん@八周年 2008/03/24(月) 01:12:21 ID:Ocm7Ig750
死刑を廃止すんなら仇討ちの権利を認めるべき

688:名無しさん@八周年 2008/03/24(月) 01:48:58 ID:hrrUaLeeO
死刑を求刑された被告が死刑になったら弁護士は死刑に、死刑を回避したら検事が有罪に、死刑どころか無罪になったら検事が死刑になれば皆真剣に仕事をすると思う。

695:名無しさん@八周年 2008/03/24(月) 01:53:43 ID:PZk2+5dd0
>>688
検事は有罪になりたくないから、死刑相当の事件は起訴猶予にし、
弁護士は死刑になりたくないから、弁護人になろうとしない。
そして、凶悪犯は野放しになりました。めでたし、めでたし。

697:名無しさん@八周年 2008/03/24(月) 01:57:08 ID:hrrUaLeeO
>>695
法曹界の人間がその程度の覚悟なら仕方無いてすね。
情けない。
他人を死刑にするなら、自分も死刑になる覚悟は要りますよ。
普通の仕事じゃないんだから。

713:名無しさん@八周年 2008/03/24(月) 02:07:39 ID:fTrQz4x10
あの・・・、鳩山さん。
私も死刑賛成派ですが、死刑には犯罪抑止効果はまったく無いんですけど。

718:名無しさん@八周年 2008/03/24(月) 02:12:51 ID:aEMgV57EO
>>713
ソース出せ

730:名無しさん@八周年 2008/03/24(月) 02:20:52 ID:PZk2+5dd0
>>718
ほい

7. 犯罪抑止議論

死刑が他の刑罰よりも有効に犯罪を抑止するという説得力ある証拠は、科学的研究によっては一貫して得られていない。
1988年に国連(訳注:国連犯罪防止・犯罪統制委員会)のために行なわれ2002年に改訂された、死刑と殺人発生率の関係についての最新の調査結果報告書の出した結論は
「死刑のもたらす脅威やその適用が、より軽いと思われる終身刑のもたらす脅威やその適用よりもわずかでも殺人に対する抑止力が大きいという仮説を受け入れるのは妥当ではない」というものだった。

(引用文献:ロジャー・フッド『世界の死刑』 オックスフォード・ユニバーシティ・プレス、第3版、2002年 230ページ)

簡単にぐぐっただけで出てくる。
死刑存続論を主張するときに、抑止力論をだしちゃいけない。

741:名無しさん@八周年 2008/03/24(月) 02:31:00 ID:1/+5C2d00
>>730
終身刑のある国での話を日本でしてどうするつもりなんだお前はww

死刑の次が無期懲役(すぐ縮む)の日本はかなり特殊な国なんだぞww

745:名無しさん@八周年 2008/03/24(月) 02:34:44 ID:PZk2+5dd0
>>741
そんなこと言ったら、死刑を廃止して代わりに終身刑を導入すればいいじゃんってことになる。
ちなみに、おれは死刑存続派だぞ

749:名無しさん@八周年 2008/03/24(月) 02:39:42 ID:1/+5C2d00
>>745
俺も死刑廃止論者だけど、それはそれで議論の価値はあると思うぞ
本当にそういう話になったらだが。


不思議なことに日本の死刑廃止論は
何故か代替で終身刑を、と言う話がいつまでも出てこずに
死刑だけをスパッと切り落とす方向にしか話が進まない
だから終身刑のある国でのデータはほぼ役に立たない

823:名無しさん@八周年 2008/03/24(月) 05:04:39 ID:cnJUzavO0
死刑反対とか加害者の人権は保護されるべきと言う奴は一度
自分の身内や大事な人が無残な殺人事件の被害者に巻き込まれてみろ

同じ口、二度と聞けなくなるから

所詮お前らの言ってる事は対岸の火事なんだよ

824:名無しさん@八周年 2008/03/24(月) 05:06:50 ID:LtzCKzBW0
>>823
発想が貧困
俺の愛する人が殺されたら俺だってそいつを死刑にしてほしいと望むさ
それでも死刑はやっちゃいけないんだよ

828:名無しさん@八周年 2008/03/24(月) 05:18:52 ID:cnJUzavO0
>>824
どこが貧困なのか教えて欲しい
被害者や遺族の気持ちになって考えたことが本当にある?

実際にあなたの大事な人に全く非が無くて事件に巻き込まれても
死刑はやっちゃいけないんだよって言われても
あなたは気が済むの?

その程度で済むなら本当に発想が貧困なのはアンタの方だわ

831:名無しさん@八周年 2008/03/24(月) 05:24:53 ID:LtzCKzBW0
>>828
考えた上で発言してるよ
被害者や遺族の気持ちになって行動することが正しい事か考えてほしい。
さっきも言ったが、もし俺自身が被害者側だとしたら確実に俺は死刑を望むと思う。
それが感情と言うものだからね。

そういう感情がおきるのは仕方ないし、被害者側がやりきれない気持ちになるのは当然だと思う。
でも殺されたから殺し返すって何?
血で血を拭う?

感情は抑えられないものだからね、だから俺は法で抑制したほうがいいと思っている。

843:名無しさん@八周年 2008/03/24(月) 05:33:35 ID:LtzCKzBW0
死刑を制定しても、犯罪者はいなくならないよ。
死刑の適応範囲を増やせば犯罪者が増えることが行動経済学で証明されてるよ?
それでも死刑制度を維持する必要があるのだろうか?
この国は恐怖政治を行ってるわけじゃないんだよ?


878:名無しさん@八周年 2008/03/24(月) 06:02:34 ID:aEMgV57EO
犯罪抑止効果としての死刑なんて重要ではない。
犯罪に対する応報としての死刑が重要。

抑止≠0にするだから犯罪はなくならない。

888:名無しさん@八周年 2008/03/24(月) 06:07:22 ID:lGq4Zi6r0
>>878
だからそれは価値観だって・・
リスクがゼロにならなきゃ意味無いって
冤罪理由の死刑反対論みたいじゃん

892:名無しさん@八周年 2008/03/24(月) 06:11:10 ID:aEMgV57EO
>>888
だから抑止もケースバイケースで認めるって。
ただ、賛成する理由の優先順位の違いで、抑止は重要じゃないと判断してるだけ。

あなたは抑止目的のみで死刑賛成ですか??

895:名無しさん@八周年 2008/03/24(月) 06:16:27 ID:lGq4Zi6r0
>>892
いや優先順位は
リスク(抑止、冤罪等) > 倫理(応報、人権等) > コスト
だよ

ルール、ペナルティは社会をコントロールする為の手段だと
思ってるから倫理問題より実効性、安全性を重視してる
あと絶対的な倫理は存在しないとも考えてるしね

898:名無しさん@八周年 2008/03/24(月) 06:18:19 ID:aEMgV57EO
というか死刑が犯罪抑止にならないから廃止って意見はどういうことなんだ?

902:名無しさん@八周年 2008/03/24(月) 06:27:19 ID:aEMgV57EO
>>895
応報を反面教師にして抑止に繋がるって考えはダメ??
リスクにしても、抑止と冤罪は別物だから一くくりにして優先順位付けるのは難しいと思う。

912:名無しさん@八周年 2008/03/24(月) 06:37:01 ID:lGq4Zi6r0
>>902
上でも言ったけど鶏と卵だと思う
刑罰の本質、目的は倫理、道徳問題 と考えるか
治安維持(抑止)等のリスク問題 だと考えるか

人権や進歩主義による廃止論もそうだけど
倫理、道徳問題こそが死刑(刑罰)問題だと考えるなら
社会の倫理、道徳観念が良くなれば社会全体が良くなる
(=治安維持)と言う考えも勿論有りだよ


919:名無しさん@八周年 2008/03/24(月) 06:47:01 ID:aEMgV57EO
>>912
やっぱりどちらがいい悪いじゃないな。
死刑賛成なのは言うまでもないけど、賛成者同士でも死刑への価値観は違うね。

922:名無しさん@八周年 2008/03/24(月) 06:55:31 ID:lGq4Zi6r0
>>919
支持する根拠(価値観)が違うから割れて当たり前なんだよね
逆に廃止派が割れ難いのは廃止という目的(価値観)で一致してる
から違う根拠でも平然と同時主張できるんだと思う

924:名無しさん@八周年 2008/03/24(月) 07:03:12 ID:aEMgV57EO
>>922
彼等、廃止という結論ありきで話すから、理論に筋が通らないんだよね。
彼等の廃止を支持する理由はたいていが、
賛成者の根拠の否定か責任転嫁かエセ人権のどれかだな。

927:名無しさん@八周年 2008/03/24(月) 07:15:07 ID:VVQRbVTr0
>>924
例えばあちらの方々の死刑廃止論の根底には宗教的な面もあったりするからね
そういう廃止派の人たちとは議論にすらならないのはどうしようもないというか、
仕方ないっちゃ仕方ないよ。


現状確かに抑止効果については疑問だけど、再犯による殺人の絶対数は間違いなく
減らせているわけだし、やっぱり抑止効果についての理由であれ人道的・感情的な理由であれ
選択肢を1つ減らしてしまうのは危険なことだと思う。

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政治・経済 | 【2008-03-24(Mon) 11:31:30】 | TB:(0) | Comments:(0)
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